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	<title>Commenti a: Guerra all&#8217;uso del terminale? Non diciamo idiozie!</title>
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	<description>informatica, tecnologia e software libero</description>
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		<title>Di: Neff</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-21797</link>
		<dc:creator>Neff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 11:39:50 +0000</pubDate>
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		<description>@botolo

in linea di principio sono d&#039;accordo con te, il terminale non dovrebbe essere uno strumento ncessario per l&#039;uso quotidiano del computer. Tuttavia il fatto che ci sia è molto importante per il supporto tecnico online, che riesce molto più facilmente con un sistema del genere che non spiegando passo passo come ottenere le stesse cose da interfaccia grafica. Credo che GNU/Linux sappia prendersi bene cura dei propri utenti anche se ovviamente non è perfetto. Per installare un programma ad esempio trovo molto più semplice usare la versione semplificata di synaptic (presente in ubuntu nel menù applicazioni (dove c&#039;è aggiungi/rimuovi)) che ad esempio doversi mettere a scaricare cose &quot;a manina&quot; da internet, così come credo che il fatto che i programmi vengano classificati in categorie nel menù applicazioni sia un modo estremamente più ordinato per rendere la vita facile alla segretaria piuttosto che avere un infinito menù &quot;tutti i programmi&quot; dove le cose vengono mischiate alla cazzo. I desktop environment recenti fanno tutto il possibile per fare in modo che il terminale non sia necessario nell&#039;uso quotidiano. È vero però che anche GNU/Linux non è perfetto e molto spesso per ottenere certi risultati è necessario farsi aiutare. Partendo da questa constatazione qual&#039;è il modo migliore per risolvere in fretta un problema? Preferiresti copia-incollare un comando nel terminale o leggerti 3 pagine di guida per risolvere il problema senza doverlo usare? Io credo che anche se esteticamente è più brutto il terminale svolga più efficientemente questo compito, poi naturalmente uno è libero di scegliere la procedura che preferisce. 

La differenza di approccio di attenzione all&#039;utente tra windows e gnu/linux è stata per anni molto evidente. Con l&#039;arrivo di distribuzioni come ubuntu, tuttavia, la cosa sta rapidamente cambiando. C&#039;è ancora molto lavoro da fare, ma oggettivamente non si può dire che oggi usare GNU/Linux sia difficile di per sè. Il grosso handicap per cui migrare è ancora così difficile sta nel fatto che una grossa parte di applicazioni considerate &quot;standard&quot; o quasi (pensa ad adobe creative suite per i webdesigner ad esempio) non esistono ancora per il pinguino, per il resto GNU/Liunx può già oggi essere un ottimo sistema desktop e  posso garantirlo in prima persona dato che sono ormai diversi anni che lo uso al posto di windows senza grossi problemi lato utente...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@botolo</p>
<p>in linea di principio sono d&#8217;accordo con te, il terminale non dovrebbe essere uno strumento ncessario per l&#8217;uso quotidiano del computer. Tuttavia il fatto che ci sia è molto importante per il supporto tecnico online, che riesce molto più facilmente con un sistema del genere che non spiegando passo passo come ottenere le stesse cose da interfaccia grafica. Credo che GNU/Linux sappia prendersi bene cura dei propri utenti anche se ovviamente non è perfetto. Per installare un programma ad esempio trovo molto più semplice usare la versione semplificata di synaptic (presente in ubuntu nel menù applicazioni (dove c&#8217;è aggiungi/rimuovi)) che ad esempio doversi mettere a scaricare cose &#8220;a manina&#8221; da internet, così come credo che il fatto che i programmi vengano classificati in categorie nel menù applicazioni sia un modo estremamente più ordinato per rendere la vita facile alla segretaria piuttosto che avere un infinito menù &#8220;tutti i programmi&#8221; dove le cose vengono mischiate alla cazzo. I desktop environment recenti fanno tutto il possibile per fare in modo che il terminale non sia necessario nell&#8217;uso quotidiano. È vero però che anche GNU/Linux non è perfetto e molto spesso per ottenere certi risultati è necessario farsi aiutare. Partendo da questa constatazione qual&#8217;è il modo migliore per risolvere in fretta un problema? Preferiresti copia-incollare un comando nel terminale o leggerti 3 pagine di guida per risolvere il problema senza doverlo usare? Io credo che anche se esteticamente è più brutto il terminale svolga più efficientemente questo compito, poi naturalmente uno è libero di scegliere la procedura che preferisce. </p>
<p>La differenza di approccio di attenzione all&#8217;utente tra windows e gnu/linux è stata per anni molto evidente. Con l&#8217;arrivo di distribuzioni come ubuntu, tuttavia, la cosa sta rapidamente cambiando. C&#8217;è ancora molto lavoro da fare, ma oggettivamente non si può dire che oggi usare GNU/Linux sia difficile di per sè. Il grosso handicap per cui migrare è ancora così difficile sta nel fatto che una grossa parte di applicazioni considerate &#8220;standard&#8221; o quasi (pensa ad adobe creative suite per i webdesigner ad esempio) non esistono ancora per il pinguino, per il resto GNU/Liunx può già oggi essere un ottimo sistema desktop e  posso garantirlo in prima persona dato che sono ormai diversi anni che lo uso al posto di windows senza grossi problemi lato utente&#8230;</p>
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		<title>Di: botolo</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-21763</link>
		<dc:creator>botolo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 14:21:25 +0000</pubDate>
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		<description>insomma, i soliti flame.
la questione terminale qui terminale là, è data dal fatto che se usi il terminale le cose devi saperle prima, se no no. è evidente. 
quindi se sei un sistemista de saperlo prima, se sei una segretaria che fai? usi windows, mi pare chiaro.
è per questo motivo che molti, non rinunciando affatto al terminale, vorrebbero poter fare con il mouse tutto, ma proprio tutto, quel che si fa con il terminale. 
la differenza è un sistema che si prende cura dell&#039;utente o un utente ce si prenda cura del sistema. prendersi cura di qualcosa o qualcuno è un lavoro, o lo fanno i programmatori o lo fanno gli utenti. per fare un certo lavoro bisogna aver tempo di farlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>insomma, i soliti flame.<br />
la questione terminale qui terminale là, è data dal fatto che se usi il terminale le cose devi saperle prima, se no no. è evidente.<br />
quindi se sei un sistemista de saperlo prima, se sei una segretaria che fai? usi windows, mi pare chiaro.<br />
è per questo motivo che molti, non rinunciando affatto al terminale, vorrebbero poter fare con il mouse tutto, ma proprio tutto, quel che si fa con il terminale.<br />
la differenza è un sistema che si prende cura dell&#8217;utente o un utente ce si prenda cura del sistema. prendersi cura di qualcosa o qualcuno è un lavoro, o lo fanno i programmatori o lo fanno gli utenti. per fare un certo lavoro bisogna aver tempo di farlo.</p>
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		<title>Di: Neff</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-20297</link>
		<dc:creator>Neff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Nov 2007 17:05:17 +0000</pubDate>
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		<description>La mia posizione è diversa dalla tua Pasquale. Io credo che non si debba usare il terminale perchè &quot;linux è roba seria&quot; ma perchè è uno strumento utilissimo e che ben si addice alle usanze della nostra comunità. La way of life che propone linux ai &quot;suoi&quot; è completamente diversa da quella che offre windows. E non sto parlando di difficoltà ma di modalità di supporto. Se con windows sei abituato ad andare a bussare alla porta del vicino più esperto, con linux il supporto viene fatto quasi prevalentemente online. Il terminale è un ottimo strumento per permettere a chiunque di fornire indicazioni esatte circa eventuali errori (diagnosi) e permette a chi offre supporto di curare velocemente l&#039;errore, dando un comando da copia-incollare (cura).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La mia posizione è diversa dalla tua Pasquale. Io credo che non si debba usare il terminale perchè &#8220;linux è roba seria&#8221; ma perchè è uno strumento utilissimo e che ben si addice alle usanze della nostra comunità. La way of life che propone linux ai &#8220;suoi&#8221; è completamente diversa da quella che offre windows. E non sto parlando di difficoltà ma di modalità di supporto. Se con windows sei abituato ad andare a bussare alla porta del vicino più esperto, con linux il supporto viene fatto quasi prevalentemente online. Il terminale è un ottimo strumento per permettere a chiunque di fornire indicazioni esatte circa eventuali errori (diagnosi) e permette a chi offre supporto di curare velocemente l&#8217;errore, dando un comando da copia-incollare (cura).</p>
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		<title>Di: pasquale</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-20293</link>
		<dc:creator>pasquale</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Nov 2007 15:49:36 +0000</pubDate>
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		<description>se ai nuovi non piace il terminale..che usino sistemi operativi alternativi...
gnu/linux è roba seria...non cose &quot;dai devo fare presto anche a costo di sminchiare mezzo pc&quot;.
il terminale non lo abolirei mai:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se ai nuovi non piace il terminale..che usino sistemi operativi alternativi&#8230;<br />
gnu/linux è roba seria&#8230;non cose &#8220;dai devo fare presto anche a costo di sminchiare mezzo pc&#8221;.<br />
il terminale non lo abolirei mai:)</p>
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		<title>Di: Pioneer Skies</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-20277</link>
		<dc:creator>Pioneer Skies</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Nov 2007 08:58:37 +0000</pubDate>
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		<description>Davvero un&#039;ottima riflessione che appoggio e che mi appartiene. Bella condivisione!

Ciao! ^_^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Davvero un&#8217;ottima riflessione che appoggio e che mi appartiene. Bella condivisione!</p>
<p>Ciao! ^_^</p>
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		<title>Di: Neff</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-20238</link>
		<dc:creator>Neff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 20:21:15 +0000</pubDate>
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		<description>@mazzjoe

nessuno affida gli utenti al terminale, difatti per cose banali come spostare files, installare pacchetti ecc. usare synaptic o nautilus è enormemente più semplice e non mi sognerei mai di far fare queste cose tramite terminale ai miei amici niubbi.

Detto questo, però, va spiegato agli amici che il terminale non è il dos e che grazie a questo strumento milioni di persone vengono aiutate ogni giorno semplicemente grazie al copia-incolla. Semmai, farei notare agli amici winzozzari che ahiloro Windows ha ancora un&#039;emulatore del vecchio DOS installato di default, un terminale che non ha nemmeno lontanamente la potenza del terminale di linux e che nessuno si sogna di usare semplicemente perchè FA SCHIFO. Farei inoltre notare che Vista ha una versione del suo terminale praticamente clonato da quello di Linux. Ciò cosa significa? Che se anche non è necessario per le operazioni elementari  di tutti i giorni il terminale è e resta il più rapido sistema di muoversi in velocità tra le mille possibilità offerte da GNU/Linux e che farsi spaventare dall&#039;uso esteso che se ne fa in linux è semplicemente idiota.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mazzjoe</p>
<p>nessuno affida gli utenti al terminale, difatti per cose banali come spostare files, installare pacchetti ecc. usare synaptic o nautilus è enormemente più semplice e non mi sognerei mai di far fare queste cose tramite terminale ai miei amici niubbi.</p>
<p>Detto questo, però, va spiegato agli amici che il terminale non è il dos e che grazie a questo strumento milioni di persone vengono aiutate ogni giorno semplicemente grazie al copia-incolla. Semmai, farei notare agli amici winzozzari che ahiloro Windows ha ancora un&#8217;emulatore del vecchio DOS installato di default, un terminale che non ha nemmeno lontanamente la potenza del terminale di linux e che nessuno si sogna di usare semplicemente perchè FA SCHIFO. Farei inoltre notare che Vista ha una versione del suo terminale praticamente clonato da quello di Linux. Ciò cosa significa? Che se anche non è necessario per le operazioni elementari  di tutti i giorni il terminale è e resta il più rapido sistema di muoversi in velocità tra le mille possibilità offerte da GNU/Linux e che farsi spaventare dall&#8217;uso esteso che se ne fa in linux è semplicemente idiota.</p>
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	<item>
		<title>Di: mazzjoe</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-20219</link>
		<dc:creator>mazzjoe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 18:26:17 +0000</pubDate>
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		<description>Sono d&#039;accordo con te.. però non possiamo affidare un terminale ad una persona che non ne ha mai visto uno.. 

Però possiamo dire così.. hai visto quanto ci hai messo a spostare i files da una cartella ad un&#039;altra? Con il terminale bastano questi semplici comandi.. ora si che un novizio capisce l&#039;utilità.. perché quando io faccio vedere ai miei amici il terminale mi dicono &quot;che schifo c&#039;è ancora il dos su linux&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#8217;accordo con te.. però non possiamo affidare un terminale ad una persona che non ne ha mai visto uno.. </p>
<p>Però possiamo dire così.. hai visto quanto ci hai messo a spostare i files da una cartella ad un&#8217;altra? Con il terminale bastano questi semplici comandi.. ora si che un novizio capisce l&#8217;utilità.. perché quando io faccio vedere ai miei amici il terminale mi dicono &#8220;che schifo c&#8217;è ancora il dos su linux&#8221;&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Di: Doxaliber</title>
		<link>http://marco.boneff.ch/blog/guerra-alluso-del-terminale-non-diciamo-idiozie/comment-page-1/#comment-20201</link>
		<dc:creator>Doxaliber</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:53:58 +0000</pubDate>
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		<description>Il terminale è insostituibile, per fare le stesse cose con le schermate grafiche ci vuole il doppio del tempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il terminale è insostituibile, per fare le stesse cose con le schermate grafiche ci vuole il doppio del tempo.</p>
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